Le forum est fermé pour une durée indéterminée.
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Discussion: Des sites et des trolls (bouteille à la mer).

  1. #21
    Grand Solo Avatar de lalynwolf
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    Citation Envoyé par crevette Voir le message
    La seule solution serait de trouver au moins deux nouveaux administrateurs ... Alors qui se propose ?
    Bien sur il faut savoir qu'il faut gérer tout le côté gestion des membres, augmentation et modification du site, contrats publicitaires, gestion technique avec un informaticien (donc il faut bien s'y connaitre ce qui était le rôle de Didier qui rappelons le n'était pas père solo), ... j'en passe et des meilleurs ...
    Qui est prêt à s'occuper d'un site aussi important que celui là à 120 % ?
    Parce que là il faut bosser toute la journée (ben ouais administrateur c'est pas payé) et le soir s'occuper du site, gérer les petits problèmes entre membre (les modos eux aussi bossent la journée, ils ne passent pas leur temps sur PS), répondre aux MP, trouver de nouveaux contrats publicitaires pour que l'on puisse avoir un site gratuit etc ...

    Alors des volontaires ?
    Vu comme ça... Mais Nath ne parle pas de fermer le site, juste le forum... y a vraiment aucun compromis à trouver?
    "La victoire sur soi est la plus belle des victoires" Platon

  2. #22
    Supra Solo Avatar de crevette
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    Citation Envoyé par lalynwolf Voir le message
    Vu comme ça... Mais Nath ne parle pas de fermer le site, juste le forum... y a vraiment aucun compromis à trouver?
    Le compromis serait que tous les participants restent corrects peut être mais on sait tous que c'est impossible (hè ho on vit pas dans le monde des bisounours )
    Ar re vezv a zivezvo met ar re sot ne zisodont ket

  3. #23
    Super Solo Avatar de jaliro
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    Citation Envoyé par crevette Voir le message
    Le compromis serait que tous les participants restent corrects peut être mais on sait tous que c'est impossible (hè ho on vit pas dans le monde des bisounours )
    faut ptete arrêter de dire que la problématique n'est qu'une histoire d'utilisateurs incorrects. C'est un mélange d'un certain nombre de choses. Mais c'est pas tout blanc ou tout noir.
    Il faut cultiver son grain de folie !:diable:

  4. #24
    Super Solo Avatar de jaliro
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    Citation Envoyé par Nath Voir le message
    Point par point :

    Le tchat sera également désactivé.

    Le site n'a jamais eu de "business model" ! Donc, moins de visite ne changera rien.

    Cela fait plusieurs jours que les nouvelles inscriptions sont fermées et ça n'apporte rien aux nouveaux qui veulent s'inscrire ; cela devient un vase clos stérile à force. Et modérer les nouvelles inscriptions n'empêchera pas le "troll" de revenir.

    La fermeture se fera mercredi et nous n'avons pas décidé d'heure ! "Jusqu'à nouvel ordre" parce qu'on ne sait pas ce que sera demain, mais pour le moment, cela ferme sans qu'on projette de réouvrir à une date précise, d'où l'expression "Jusqu'à nouvel ordre".

    L'agenda, les petites annonces et les informations restent et continueront : nous n'avons pas vocation à faire vivre le forum toute notre vie. Nous avons donné 10 ans, et aujourd'hui, trop d'emmerdes et trop de temps passé au détriment de notre vrai job nous poussent à prendre cette décision. Le relais sera repris par d'autres...

    "jusqu'à nouvel ordre" ? super quoi ... donc en gros ça peut etre à 0:01 comme 23h59 .... pourquoi ne pas dire clairement un horaire, histoire qu'on sache s'il faut qu'on boucle les choses mardi soir ou mercredi ? On n'est pas le nez sur le pc non plus .... j'sais pas quoi ... mais il est où le respect là ? Je n'ai rien contre toi Nath, je ne te connais pas. Mais c'est pas d'hier que je manifeste clairement ce manque de prise en considération des forumeurs. ça mène à de gros problèmes qui n'y sont pas pour rien dans la situaiton actuelle.
    Il faut cultiver son grain de folie !:diable:

  5. #25
    Super Solo Avatar de jaliro
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    Citation Envoyé par crevette Voir le message
    A l'origine, il y a l'équipe d'administrateurs, Nath et Didier et sans eux rien n'est possible tu auras beau mettre 50 modérateurs si il n'y a pas d'équipe d'administrateurs le site ne vit pas.

    Maintenant si des personnes veulent reprendre l'administration du site avec bien sur les inconvénients qui vont avec c'est surement autre chose mais il fait savoir que s'occuper de l’administration d'un tel site est très très très prenant et qu'il faut avoir le temps de le faire parce que bien sur ce n'est pas rémunéré
    des forumeurs, ça va, ça vient.

    des modo et des admins ça peut changer aussi. Pourvu qu'il y a une envie de refiler le taf ... et de laisser la porte à cette éventualité.

    ça ne prend pas forcement non plus toute la journée faut pas abuser, d'administrer un forum.
    Il faut cultiver son grain de folie !:diable:

  6. #26
    Moyen Solo Avatar de magicpapa
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    Citation Envoyé par jaliro Voir le message
    ça ne prend pas forcement non plus toute la journée faut pas abuser, d'administrer un forum.
    LOL!

    Ben vas-y fifille! Dégaine et ponds-nous un beau forum que tu administreras 5mn par jour, le résultat sera beau!

    Sérieux, tes messages sont le CQFD du pourquoi les admins de ce site en ont plein le $*bip*$ et mettent la clé sous la porte.

    Je les comprends on ne peut mieux ces bénévoles qui ne récupèrent rien de ce site, même pas la gloire car, y'a tjs des râleurs(-ses) pas content(es), énervé(e)s, qui n'en rament pas une, mais qui viennent te dire que si c'était eux ben ils auraient pas fait pareil, que tout ça c'est "inadmettable" (oui le/la râleur(-se) pestait aussi contre le bled et le bescherelle à l'école primaire), que c'est un(e) incompris(e) qui était juste là pour faire partager son expérience alors qu'en fait il/elle ne veut juste qu'imposer son point de vue à tous, car LUI/ELLE détient la vérité absolue.

    Y'en a pas bcp des casse-couilles comme ça, mais au bout de 10 ans t'as l'impression qu'ils sont des milliers et là tu te dis que le socialisme a ses limites, alors: "tous au goulag!!!!"

  7. #27
    Super Solo Avatar de jaliro
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    Citation Envoyé par magicpapa Voir le message
    LOL!

    Ben vas-y fifille! Dégaine et ponds-nous un beau forum que tu administreras 5mn par jour, le résultat sera beau!

    Sérieux, tes messages sont le CQFD du pourquoi les admins de ce site en ont plein le $*bip*$ et mettent la clé sous la porte.

    Je les comprends on ne peut mieux ces bénévoles qui ne récupèrent rien de ce site, même pas la gloire car, y'a tjs des râleurs(-ses) pas content(es), énervé(e)s, qui n'en rament pas une, mais qui viennent te dire que si c'était eux ben ils auraient pas fait pareil, que tout ça c'est "inadmettable" (oui le/la râleur(-se) pestait aussi contre le bled et le bescherelle à l'école primaire), que c'est un(e) incompris(e) qui était juste là pour faire partager son expérience alors qu'en fait il/elle ne veut juste qu'imposer son point de vue à tous, car LUI/ELLE détient la vérité absolue.

    Y'en a pas bcp des casse-couilles comme ça, mais au bout de 10 ans t'as l'impression qu'ils sont des milliers et là tu te dis que le socialisme a ses limites, alors: "tous au goulag!!!!"
    "fifille" .. t'es gentil mais on se connait pas.

    désolée j'ai déjà été admin d'un forum, je ne me serais pas permise de dire un truc pareil si je ne savais pas de quoi je parlais. Et le bénévolat sur le net ou dans la vraie vie je connais, je connais aussi ses ingratitudes. Bref, au lieu de me parler comme ça communique correctement et avec politesse et on pourrait vraiment échanger.
    Il faut cultiver son grain de folie !:diable:

  8. #28
    Moyen Solo Avatar de magicpapa
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    Citation Envoyé par jaliro Voir le message
    désolée j'ai déjà été admin d'un forum, je ne me serais pas permise de dire un truc pareil si je ne savais pas de quoi je parlais.
    Je ne pense pas que tu saches de quoi tu parles effectivement, sinon tu ne serais pas permise de juger le travail des admins/modérateurs de ce site.
    Et ça ne change rien à ce que j'ai dit, les avis péremptoires des gens, comme ceux que tu viens de produire en quelques messages distillés sur ce forum, ça userait n'importe qui, même le plus patient.

    Citation Envoyé par jaliro Voir le message
    Bref, au lieu de me parler comme ça communique correctement et avec politesse et on pourrait vraiment échanger.
    Franchement? Plus le temps de prendre des gants... ou alors ceux de Mayweather!

  9. #29
    Super Solo Avatar de Melhy
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    Citation Envoyé par Jihel86 Voir le message
    Ce billet fait écho au post de Nath http://www.parent-solo.fr/forum/1344...di-20-mai.html annonçant la fermeture du forum il n’a pas vocation à se substituer aux réactions où aux débats qui s’y déroulent.

    En préambule je pense utile de dire, qu’à l’appui de ce qui suit, j’ai une certaine expérience de la chose. Outre mes expériences d’utilisateur, j’ai géré pendant plusieurs décennies des sites minitel puis internet dont certains communautaires et pour lesquels se posait la problématique de la modération.

    De cette expérience des deux côtés de la barrière je tire deux conclusions :

    - la modération sur PS est d’une qualité largement supérieure à celle pratiquée le plus souvent. C’est un équilibre délicat à gérer dont ne sont pas forcément conscients les utilisateurs. Certes il est souvent reproché aux modérateurs de PS d’être un peu « secs » dans leurs interventions. Il faut comprendre que c’est aussi une nécessité résultant du couple efficacité/travail (bénévole). Le modérateur n’a pas pour fonction de (légère outrance) faire du social en expliquant en plusieurs pages pourquoi tel ou tel message a été modéré, mais d’agir pour que les messages « anormaux » ne perturbent pas la vie du site. Comme tout, il s’agit d’un équilibre et chacun peut penser que cet équilibre pourrait trouver un juste milieu légèrement plus d’un côté ou de l’autre. Les modérateurs ont la courtoisie de donner un motif. Même s’il est bref il existe et c’est loin d’être le cas partout.

    - il est quasi-impossible de supprimer les trolls (troll = personne qui cherche à provoquer ou à pourrir volontairement un sujet, voir un site complet).

    Au moment où je jette cette bouteille à la mer quelle est la situation :


    Sur ce point les remarques auxquelles je pense sont les suivantes :

    Sur la date et compte tenu de la brièveté du délai il serait souhaitable de nous préciser l’heure prévue de clôture. Est-ce possible ?

    Est-ce que « Durée indéterminée » sous-entend une possible réouverture, ce n’est pas tout à fait la même chose que « fermeture définitive » ? Didier parle de « stand-by ».

    Enfin (même si personnellement je ne l’utilise pas) certains souhaiteraient connaître le devenir du chat, je ne crois pas l’avoir vu évoqué. Sera-t-il maintenu ?

    Nath tu parles de « décision », nul doute que celle-ci a été longuement murit et qu’elle fait suite non seulement à une contrainte technique précise mais surtout, du moins est-ce ce que je comprends, à une forme de lassitude sur ce travail –souvent ingrat– de modération.


    Concernant les post eux-mêmes Nath vient d’indiquer les posts seront donc visibles et récupérables aisément.


    Pour autant, vu de notre côté, la chose paraît précipitée :

    1. Qu’il s’agisse d’une période transitoire (avant un autre éventuel outil plus ergonomique) ou qu’il s’agisse d’un virage définitif dans la politique du site, je pense que dans les deux cas l’hypothèse du maintien des fonctionnalités peut se poser.

    2. Sans naturellement avoir de leçon à donner à qui que ce soit, et sans connaître les détails du « business model » de PS il me semble que, pour un site communautaire, se priver de l’outil le plus interactif qui lie ses membres c’est un peu se tirer une balle dans le pied. Je doute que la page facebook assure le même service. Par ailleurs le forum apporte quotidiennement du « contenu » gratuit au site avec non seulement un service authentique et une satisfaction (largement évoqués sur le fil principal) mais aussi avec de fortes implications en terme de visibilité et de référencement sur les moteurs de recherche. Ne craignez-vous pas un cercle vicieux perte de contenu-perte de visiteurs-perte de revenus ?

    Je me permets donc de suggérer de manière plus précise ce que je proposais ce matin à la découverte de cette information.

    Peut-être pouvez-vous envisager une période transitoire où l’ensemble des fonctionnalités seraient conservées, à l’exception des nouvelles inscriptions.


    - vous auriez ainsi la certitude de ne pas voir revenir les bannis (ils ne pourraient pas s’inscrire sous un nouveau nom).

    - de n’avoir à modérer que des utilisateurs sachant que leur exclusion serait réellement définitive et, suite aux évènements d’aujourd’hui, une communauté plus sensible à cette problématique.

    - ne pas baisser dans le classement des moteurs de recherche en conservant un volume important d’apport quotidien de nouveau contenu.

    - la satisfaction de continuer à offrir un service réellement utile (entraide, soutien, organisation des sorties …).

    - conserver un outil d’interactivité indispensable à tout site communautaire.

    A l’issue de cette période transitoire il serait possible d’en sortir soit :

    - par la mise en place d’un nouvel outil (est-ce ce que l’on devine dans vos messages ?)

    - par la mise en place de solutions techniques pour améliorer la gestion du forum existant (ça me paraît assez utopique) ou par des solutions humaines (nouvelle organisation de la modération). Voir aussi ce que je détaillais ici : http://www.parent-solo.fr/forum/le-s...ml#post2491518

    - par la confirmation de la décision de clôture.

    Comme d’habitude, je ne sais pas faire court, désolé. Pardon également si je semble me mêler de ce qui (c’est certain) ne me regarde pas (ou du moins seulement en tant qu’utilisateur). Désolé si certains points sont déjà dépassés au moment où je publie. (Les nouveaux posts arrivent plus vite que je n’écris).


    « L’orage rajeunit les fleurs. » (C. Baudelaire )

  10. #30
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    Citation Envoyé par magicpapa Voir le message
    Je ne pense pas que tu saches de quoi tu parles effectivement, sinon tu ne serais pas permise de juger le travail des admins/modérateurs de ce site.
    Et ça ne change rien à ce que j'ai dit, les avis péremptoires des gens, comme ceux que tu viens de produire en quelques messages distillés sur ce forum, ça userait n'importe qui, même le plus patient.


    Franchement? Plus le temps de prendre des gants... ou alors ceux de Mayweather!
    si tu es usé, rien ne te force à me lire. On ne se connait pas, je ne t'ai jamais croisé, nous n'avons jamais échangé quoique ce soit et tu oses me faire des leçons. C'est un peu fais ce que je te dis mais surtout pas ce que je fais. Pas la peine de défouler tes nerfs sur moi, vas voir quelqu'un que tu connais. Merci !
    Il faut cultiver son grain de folie !:diable:

  11. #31
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    Non non on est bien là!

    Tu t'es fais plaiz' à donner ton jugement, je me suis fait plaiz' à donner le mien.
    Ce forum ferme, et ce en partie (et je mesure un peu mes propos) à cause de comportement comme le tien.
    C'était un juste retour des choses que de t'exprimer ma "gratitude".

    Adieu!

  12. #32
    Super Solo Avatar de jaliro
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    Citation Envoyé par magicpapa Voir le message
    Non non on est bien là!

    Tu t'es fais plaiz' à donner ton jugement, je me suis fait plaiz' à donner le mien.
    Ce forum ferme, et ce en partie (et je mesure un peu mes propos) à cause de comportement comme le tien.
    C'était un juste retour des choses que de t'exprimer ma "gratitude".

    Adieu!
    et ça parle de jugement ... hallucinant. M'enfin, si ça t'a fait du bien d'avoir balancé du venin gratuitement, il y aura au moins eu un peu de positif dans ces truc que tu balances comme ça. J'arrive pas à comprendre ces gens qui se défoulent comme ça sur les autres. Bref, next.
    Il faut cultiver son grain de folie !:diable:

  13. #33
    Administrateur Avatar de Nath
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    Tours (37)
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    Bon, ben ce topic, on le ferme, vu la tournure prise.
    Nath

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