Le forum est fermé pour une durée indéterminée.
Page 5 sur 6 PremièrePremière ... 23456 DernièreDernière
Affichage des résultats 81 à 100 sur 114

Discussion: Répéter répéter et répéter ...

  1. #81
    Super Solo Avatar de Melhy
    Date d'inscription
    janvier 2015
    Sexe
    Femme
    Localisation
    91
    Messages
    1 055
    Si vous voulez absolument approfondir sur le sujet!!!!!!!Parlons d l'habitus!

    Nos mômes ne sont que de pauvres êtres que nous avons crée et peaufiné. ET l"habitus? ces putains de valeurs qui nous semblent primordiales, alors que certaines sont certainement obsolètes. ON en fais quoi?
    « L’orage rajeunit les fleurs. » (C. Baudelaire )

  2. #82
    Super Solo Avatar de fripouille
    Date d'inscription
    juillet 2011
    Sexe
    Homme
    Localisation
    Orléans
    Messages
    3 969
    Répéter répéter et répéter ...

    c est sa d être parent tu as signé pour en baver

    sinon tu te met en mode
    vaut mieux vivre dans un désert que de vivre avec un dragon :D

  3. #83
    Super Solo Avatar de YasIn_77
    Date d'inscription
    février 2013
    Sexe
    Homme
    Localisation
    77
    Messages
    2 246
    Répéter répéter répéter...ça va de pair avec avoir céder céder céder!

  4. #84
    Grand Solo Avatar de lalynwolf
    Date d'inscription
    décembre 2014
    Sexe
    Femme
    Localisation
    75
    Messages
    751
    Citation Envoyé par Melhy Voir le message
    Si vous voulez absolument approfondir sur le sujet!!!!!!!Parlons d l'habitus!

    Nos mômes ne sont que de pauvres êtres que nous avons crée et peaufiné. ET l"habitus? ces putains de valeurs qui nous semblent primordiales, alors que certaines sont certainement obsolètes. ON en fais quoi?
    Il me semblait que l'habitus était plus large qu'une somme de valeurs puisque j'avais cru comprendre qu'il dépendait de la socialisation. Hors, la socialisation n'affecte pas que les valeurs. Je le vois aussi autrement parce que mes filles sont adolescentes et qu'elles sont à la fin de leur socialisation primaire (ou presque). Mais il est probable que je me trompe: je n'ai fait qu'une initiation à la sociologie en 3ème année de licence.
    Pour le peaufinage, de mon point de vue, il ne dépend pas de nous, parents. Qu'entends-tu par là?
    Peux-tu m'expliciter ces deux notions s'il te plaît?
    Et du coup, la répétition, dans tout cela?
    Je marche sur des oeufs, là, hein... Peut-être qu'on ne parle pas de la même chose et que je dis des âneries.
    "La victoire sur soi est la plus belle des victoires" Platon

  5. #85
    Grand Solo
    Date d'inscription
    février 2015
    Sexe
    Homme
    Localisation
    95
    Messages
    684
    Citation Envoyé par lalynwolf Voir le message
    Il me semblait que l'habitus était plus large qu'une somme de valeurs puisque j'avais cru comprendre qu'il dépendait de la socialisation. Hors, la socialisation n'affecte pas que les valeurs. Je le vois aussi autrement parce que mes filles sont adolescentes et qu'elles sont à la fin de leur socialisation primaire (ou presque). Mais il est probable que je me trompe: je n'ai fait qu'une initiation à la sociologie en 3ème année de licence.
    Pour le peaufinage, de mon point de vue, il ne dépend pas de nous, parents. Qu'entends-tu par là?
    Peux-tu m'expliciter ces deux notions s'il te plaît?
    Et du coup, la répétition, dans tout cela?
    Je marche sur des oeufs, là, hein... Peut-être qu'on ne parle pas de la même chose et que je dis des âneries.
    L'éducation et la socialisation ne viennent pas QUE de nous. Nous en avons une bonne part mais les éléments extérieurs se chargent bon gré malgré du reste ( copains copines , école, colonie da vacances, etc etc?. C'e st une illusion de croire que l'on maitrise tout . Mais bien entendu c à nous que reviens le gros du travail.

  6. #86
    Grand Solo Avatar de lalynwolf
    Date d'inscription
    décembre 2014
    Sexe
    Femme
    Localisation
    75
    Messages
    751
    Citation Envoyé par soulsurf95 Voir le message
    L'éducation et la socialisation ne viennent pas QUE de nous. Nous en avons une bonne part mais les éléments extérieurs se chargent bon gré malgré du reste ( copains copines , école, colonie da vacances, etc etc?. C'e st une illusion de croire que l'on maitrise tout . Mais bien entendu c à nous que reviens le gros du travail.
    Je suis tout à fait d'accord. Et d'ailleurs j'irais jusqu'à dire que la socialisation fait partie de l'éducation. C'est d'ailleurs pour cela que certains parents tentent de sélectionner les endroits fréquentables par leurs enfants, afin d'éviter que les futures interactions sociales ne soient en contradiction avec ce qu'ils transmettent consciemment ou non.
    J'ai employé le terme de socialisation parce que Melhy a fait allusion à l'habitus. J'ai besoin qu'elle éclaire ma lanterne sur le lien qu'elle fait entre habitus et répétition.
    "La victoire sur soi est la plus belle des victoires" Platon

  7. #87
    Super Solo Avatar de Melhy
    Date d'inscription
    janvier 2015
    Sexe
    Femme
    Localisation
    91
    Messages
    1 055
    Citation Envoyé par lalynwolf Voir le message
    Il me semblait que l'habitus était plus large qu'une somme de valeurs puisque j'avais cru comprendre qu'il dépendait de la socialisation. Hors, la socialisation n'affecte pas que les valeurs. Je le vois aussi autrement parce que mes filles sont adolescentes et qu'elles sont à la fin de leur socialisation primaire (ou presque). Mais il est probable que je me trompe: je n'ai fait qu'une initiation à la sociologie en 3ème année de licence.
    Pour le peaufinage, de mon point de vue, il ne dépend pas de nous, parents. Qu'entends-tu par là?
    Peux-tu m'expliciter ces deux notions s'il te plaît?
    Et du coup, la répétition, dans tout cela?
    Je marche sur des oeufs, là, hein... Peut-être qu'on ne parle pas de la même chose et que je dis des âneries.
    Absolument!! Nous devons lutter devant tout ce qui nous submerge: cette société et cette fucking TV. Tu es bien dans mon sujet
    Nous nous évertuons à transmettre des valeurs, pas forcément les meilleures, nous faisons ce que nous pouvons/ Mais à côté, il y a l'école, les maîtresses, les copines, la TV qui chez moi est rarement allumée mais je cède aux fougues de mes choups, je préfère les Dvd, la famille, le voisinage...bref, un habitus qui se construit chaque jour et sur lesquels je dois travailler, car c’est à nous parents de surveiller ce qui rentre dans la tête de nos gosses chaque jour, et ce n'est pas une simple affaire
    J'espère que j'aurai été plus clair sur le coup ^^
    « L’orage rajeunit les fleurs. » (C. Baudelaire )

  8. #88
    Super Solo Avatar de Melhy
    Date d'inscription
    janvier 2015
    Sexe
    Femme
    Localisation
    91
    Messages
    1 055
    Tout cela pour dire qu'au départ , nos gosses sont "vierges" de tout avec un brin de personnalité génétique, ça va de soi. AU fil du temps, ils évoluent et se nourrissent de ce qu'ils voient et de ce qu'on leur dit/. C'est cela qui les fait évoluer. Le feu est vert "oui ok, tu m'as dit qu'il est vert, alors je crois qu'il est vert" et ça devient une vérité!!
    Et après, ils se nourrissent de tout ce qui les entoure!
    « L’orage rajeunit les fleurs. » (C. Baudelaire )

  9. #89
    Grand Solo Avatar de lalynwolf
    Date d'inscription
    décembre 2014
    Sexe
    Femme
    Localisation
    75
    Messages
    751
    Oui, bien compris Melhy! (les applaudissements c'est pour moi lol)
    La personnalité génétique est très souvent réfutée. Je n'ai, ma foi, pas assez lu sur le sujet pour en dire quoique ce soit. Ah, il me faudrait une autre vie pour pouvoir ne serait-ce que survoler tout ce qui m'intéresse...
    "La victoire sur soi est la plus belle des victoires" Platon

  10. #90
    Petit Solo
    Date d'inscription
    décembre 2014
    Messages
    167
    Citation Envoyé par fripouille Voir le message
    Répéter répéter et répéter ...

    c est sa d être parent tu as signé pour en baver

    sinon tu te met en mode
    non je n'irai pas jusque là ... Jamais je ne les frapperai aux martinets ou autre, je prefère me faire écouter plus calmement.

  11. #91
    Grand Solo
    Date d'inscription
    février 2015
    Sexe
    Homme
    Localisation
    95
    Messages
    684
    Citation Envoyé par vanessa13 Voir le message
    non je n'irai pas jusque là ... Jamais je ne les frapperai aux martinets ou autre, je prefère me faire écouter plus calmement.
    Sinon il reste le congélateur. l'avantage c'est qu'il reste frais et en parfait état de conservation mais super calme

  12. #92
    Grand Solo Avatar de rineva
    Date d'inscription
    février 2015
    Sexe
    Femme
    Messages
    917
    Quel dommage pour ces enfants là, la diversité humaine, sociale et culturelle est un terreau tellement riche, pour qu'ils se nourrissent et soient de futures adultes ouverts à toutes situations!
    Citation Envoyé par lalynwolf Voir le message
    Je suis tout à fait d'accord. Et d'ailleurs j'irais jusqu'à dire que la socialisation fait partie de l'éducation. C'est d'ailleurs pour cela que certains parents tentent de sélectionner les endroits fréquentables par leurs enfants, afin d'éviter que les futures interactions sociales ne soient en contradiction avec ce qu'ils transmettent consciemment ou non.
    J'ai employé le terme de socialisation parce que Melhy a fait allusion à l'habitus. J'ai besoin qu'elle éclaire ma lanterne sur le lien qu'elle fait entre habitus et répétition.

  13. #93
    Grand Solo Avatar de lalynwolf
    Date d'inscription
    décembre 2014
    Sexe
    Femme
    Localisation
    75
    Messages
    751
    Citation Envoyé par rineva Voir le message
    Quel dommage pour ces enfants là, la diversité humaine, sociale et culturelle est un terreau tellement riche, pour qu'ils se nourrissent et soient de futures adultes ouverts à toutes situations!
    Je vis dans un quartier populaire et la plupart des parents qui en ont les moyens ou qui connaissent les ficelles mettent leurs enfants ailleurs pour ces raisons. Résultat: les écoles du quartier en pâtissent parce que leur départ crée un entre-soi qui entrave une socialisation dans la diversité. Je pourrais écrire un roman sur ce sujet tant j'en ai constaté les dégâts en travaillant en centres sociaux.
    Bref, nous digressons...
    "La victoire sur soi est la plus belle des victoires" Platon

  14. #94
    Grand Solo Avatar de rineva
    Date d'inscription
    février 2015
    Sexe
    Femme
    Messages
    917
    Ben pas tant que ça!
    je vis aussi dans un quartier populaire, et dans ma rue il y a des enfants qui jouent partout, depuis la modification des rythmes scolaires (attention à ce que je vais dire avec tous ces instit sur P.S....), et ben , ils y sont encore plus tôt dans la journée, et c'est la communauté qui éduque ces enfants!
    Pas d'adulte qui tourne, les talons parce que ce n'est pas son gamin... Chaque adulte se sent responsable de chaque enfant, avec des valeurs partagées...Pas toujours les mêmes qui répètent en somme!
    Un souci partagé!
    Pauvres individualistes que nous sommes!
    Voilà aussi ce que j'aime dans les sorties P.S. que j'ai fait, un partage aussi pour cela, les enfants sont pris en charge par le groupe! Génial!
    Citation Envoyé par lalynwolf Voir le message
    Je vis dans un quartier populaire et la plupart des parents qui en ont les moyens ou qui connaissent les ficelles mettent leurs enfants ailleurs pour ces raisons. Résultat: les écoles du quartier en pâtissent parce que leur départ crée un entre-soi qui entrave une socialisation dans la diversité. Je pourrais écrire un roman sur ce sujet tant j'en ai constaté les dégâts en travaillant en centres sociaux.
    Bref, nous digressons...
    Dernière modification par rineva ; 26/04/2015 à 21h50.

  15. #95
    Grand Solo Avatar de lalynwolf
    Date d'inscription
    décembre 2014
    Sexe
    Femme
    Localisation
    75
    Messages
    751
    Citation Envoyé par rineva Voir le message
    Ben pas tant que ça!
    je vis aussi dans un quartier populaire, et dans ma rue il y a des enfants qui jouent partout, depuis la modification des rythmes scolaires (attention à ce que je vais dire avec tous ces instit sur P.S....), et ben , ils y sont encore plus tôt dans la journée, et c'est la communauté qui éduque ces enfants!
    Pas d'adulte qui tourne, les talons parce que ce n'est pas son gamin... Chaque adulte se sent responsable de chaque enfant, avec des valeurs partagées...Pas toujours les mêmes qui répètent en somme!
    Un souci partagé!
    Pauvres individualistes que nous sommes!
    Voilà aussi ce que j'aime dans les sorties P.S. que j'ai fait, un partage aussi pour cela, les enfants sont pris en charge par le groupe! Génial!
    Comme dans les villages, comme en Afrique ou à des tas d'endroits où les habitats sont à taille humaine et où la conscience du groupe est la base.
    "La victoire sur soi est la plus belle des victoires" Platon

  16. #96
    Grand Solo Avatar de rineva
    Date d'inscription
    février 2015
    Sexe
    Femme
    Messages
    917
    Vierges certes!
    Mais déjà dans un bain familial,culturel et social, il existe une transmission qui se fait au delà des mots dans un inconscient familial et collectif...Même en amont de la conception, déjà dans les projections de l'enfant idéal, déjà dans le bagage familial génétique, mais pas que!...
    Notre société est un tissu de stimulations tout azimut, il faut en faire le filtre constamment, la tv mais aussi les jeux vidéos, je vois en séances des enfants jeunes complètement envahis pas des images que leur appareil psychique ne peut traiter; des jeux genre GTA, interdits aux -de 18, mais les parents ne font pas filtres...Impossibilité de frustrer, société de consommation qui ne peut se défaire de rien, immaturité collective, nos enfants sont nos copains, plus de délimitations intergénérationnelles, confusion des places....relation où l'Autre tend à perdre consistance, et apparition de passages à l'acte, plutôt que de symbolisation!
    Bon, il faut faire avec tout cela, car il n'est pas non plus une bonne chose de les soustraire à ce qui fait leur monde, et ce qui ferra demain, alors la tv, il y a aussi des choses intéressantes, mais si regarde bien!, et puis une petite connerie qui détend, pas méchante dont ils pourront reparler avec leurs copains c'est bien aussi pour s'inscrire dans un habitus!
    Internet aussi, il faut les accompagner, aussi riche que dangereux, pourtant pas question de les mettre sous cloches, mais plutôt de leur apprendre le doute, l'esprit critique et construire le leur, c'est aussi là qu'est notre travail!
    Bon, je suis en forme moi! pour reprendre le boulot!


    Citation Envoyé par Melhy Voir le message
    Tout cela pour dire qu'au départ , nos gosses sont "vierges" de tout avec un brin de personnalité génétique, ça va de soi. AU fil du temps, ils évoluent et se nourrissent de ce qu'ils voient et de ce qu'on leur dit/. C'est cela qui les fait évoluer. Le feu est vert "oui ok, tu m'as dit qu'il est vert, alors je crois qu'il est vert" et ça devient une vérité!!
    Et après, ils se nourrissent de tout ce qui les entoure!
    Dernière modification par rineva ; 27/04/2015 à 17h59. Motif: précision inutile

  17. #97
    Petit Solo
    Date d'inscription
    décembre 2014
    Messages
    167
    Citation Envoyé par soulsurf95 Voir le message
    Sinon il reste le congélateur. l'avantage c'est qu'il reste frais et en parfait état de conservation mais super calme
    Ca peut être une possibilité aussi

  18. #98
    Super Solo Avatar de Melhy
    Date d'inscription
    janvier 2015
    Sexe
    Femme
    Localisation
    91
    Messages
    1 055
    Citation Envoyé par lalynwolf Voir le message
    Oui, bien compris Melhy! (les applaudissements c'est pour moi lol)
    La personnalité génétique est très souvent réfutée. Je n'ai, ma foi, pas assez lu sur le sujet pour en dire quoique ce soit. Ah, il me faudrait une autre vie pour pouvoir ne serait-ce que survoler tout ce qui m'intéresse...
    Effectivement, beaucoup réfute la personnalité génétique et d'autres la considère. Beaucoup d'hypothèses et de cas qui me font pencher vers la seconde école. Si simplement la socialisation et l'habitus suffisaient à construire nos enfants et faire ce qu'ils sont, comment certains "génies" artistiques,sportifs ...(et je ne parle d'aptitude mais bien de génie) arrivent à passer les générations?...ce n'est qu'un exemple


    Citation Envoyé par rineva Voir le message
    Vierges certes!
    Mais déjà dans un bain familial,culturel et social, il existe une transmission qui se fait au delà des mots dans un inconscient familial et collectif...Même en amont de la conception, déjà dans les projections de l'enfant idéal, déjà dans le bagage familial génétique, mais pas que!...
    Notre société est un tissu de stimulations tout azimut, il faut en faire le filtre constamment, la tv mais aussi les jeux vidéos, je vois en séances des enfants jeunes complètement envahis pas des images que leur appareil psychique ne peut traiter; des jeux genre GTA, interdits aux -de 18, mais les parents ne font pas filtres...Impossibilité de frustrer, société de consommation qui ne peut se défaire de rien, immaturité collective, nos enfants sont nos copains, plus de délimitations intergénérationnelles, confusion des places....relation où l'Autre tend à perdre consistance, et apparition de passages à l'acte, plutôt que de symbolisation!
    Bon, il faut faire avec tout cela, car il n'est pas non plus une bonne chose de les soustraire à ce qui fait leur monde, et ce qui ferra demain, alors la tv, il y a aussi des choses intéressantes, mais si regarde bien!, et puis une petite connerie qui détend, pas méchante dont ils pourront reparler avec leurs copains c'est bien aussi pour s'inscrire dans un habitus!
    Internet aussi, il faut les accompagner, aussi riche que dangereux, pourtant pas question de les mettre sous cloches, mais plutôt de leur apprendre le doute, l'esprit critique et construire le leur, c'est aussi là qu'est notre travail!
    Bon, je suis en forme moi! pour reprendre le boulot!
    Effectivement, filtrer, contrôler et non les soustraire, en partie...Tu me parles d'esprit critique...rien ne vaut le dialogue, internet est un très bon outil pour illustrer le tout, et la télé porteuse de la "pensée unique" n'est pas forcément ce qui va aiguiser les meilleurs "doutes" et les constructions de penser les plus claires à mon sens. Après, elles ont de quoi s'en mettre un peu sous la dent quand-même hein ! Leur sociabilisation est très importante et je ne l'oublie pas, mais il n'en demeure pas moins que j'estime que la Télé nous bourrine le cerveau avec des shémas qui tendant à nous "moutonniser"...vers une société de consommation à outrance, et ce n'est pas forcément ce que je souhaite transmettre.
    Des choses intéressantes à la télé? Sûrement Il faudra que je pense à l'allumer un de ces jours
    « L’orage rajeunit les fleurs. » (C. Baudelaire )

  19. #99
    Grand Solo Avatar de Chataigne
    Date d'inscription
    novembre 2013
    Messages
    798
    Citation Envoyé par YasIn_77 Voir le message
    Répéter répéter répéter...ça va de pair avec avoir céder céder céder!
    Pas forcément vrai. Ici, je cède rarement (oui, pas "jamais"... je ne suis pas un robot), et malgré tout, elle lâche rarement le morceau. Les enfants ont aussi leur propre caractère.
    Dernière modification par Chataigne ; 27/04/2015 à 22h37.
    "Ce n'est pas un signe de bonne santé mentale que d'être adaptée à une société malade". Jiddu Krishnamurti

  20. #100
    Grand Solo
    Date d'inscription
    février 2015
    Sexe
    Homme
    Localisation
    95
    Messages
    684
    Citation Envoyé par Melhy Voir le message
    Effectivement, beaucoup réfute la personnalité génétique et d'autres la considère. Beaucoup d'hypothèses et de cas qui me font pencher vers la seconde école. Si simplement la socialisation et l'habitus suffisaient à construire nos enfants et faire ce qu'ils sont, comment certains "génies" artistiques,sportifs ...(et je ne parle d'aptitude mais bien de génie) arrivent à passer les générations?...ce n'est qu'un exemple






    Effectivement, filtrer, contrôler et non les soustraire, en partie...Tu me parles d'esprit critique...rien ne vaut le dialogue, internet est un très bon outil pour illustrer le tout, et la télé porteuse de la "pensée unique" n'est pas forcément ce qui va aiguiser les meilleurs "doutes" et les constructions de penser les plus claires à mon sens. Après, elles ont de quoi s'en mettre un peu sous la dent quand-même hein ! Leur sociabilisation est très importante et je ne l'oublie pas, mais il n'en demeure pas moins que j'estime que la Télé nous bourrine le cerveau avec des shémas qui tendant à nous "moutonniser"...vers une société de consommation à outrance, et ce n'est pas forcément ce que je souhaite transmettre.
    Des choses intéressantes à la télé? Sûrement Il faudra que je pense à l'allumer un de ces jours
    La télé c'est comme le reste. faut savoir l'utiliser et garder un esprit critique. Comme pour tout le reste faut pas jeter le bebe avec l'eau du bain. La radicalité fait rarement avancer les choses. Tout est affaire de nuances.
    *Quand a internet alors là comme exemple à prendre je m'insurge tant il y a tout et beaucoup de n'importe quoi. Je pense qu'aujourd'hui internet est bien plus dangereux pour nos enfants que la télé. Mais c comme tout. c'est a nous de leur apprendre à faire le tri même si ça n'est pas simple.

Discussions similaires

  1. Pensez-vous à vous dire et répéter "ça va bien"?
    Par ymir dans le forum Des Hauts et Débats
    Réponses: 17
    Dernier message: 24/03/2011, 22h36
  2. astuces pour ne plus répéter "tu t'es brossé les dents" ?
    Par marv dans le forum Enfants Education
    Réponses: 8
    Dernier message: 14/02/2011, 15h00

Règles de messages

  • Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
  • Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
  • Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages
  •